Форум

Форум находится на реконструкции

[ Закрыто ] Менеджмент рисков в техносфере, Форум специалистов, интересующихся проблемами оценки и управления производственными рисками

Александр Федорец Администратор Сообщений: 11 Регистрация: 30.05.2014	#1 30.07.2019 10:59:50 Здравствуйте, уважаемые риск-любители и риск-профессионалы! Начнем наше общение?

Мария Горбенко

Пользователь

Сообщений: 2 Регистрация: 15.09.2019

15.09.2019 13:37:09

Здравствуйте!

При прочтении первой главы «Введение в терминологию» книги «Менеджмент техносферной безопасности» у меня возник вопрос.

На страницах 24-25 рассказывается о передаче информации. И что при передаче Понятия 1 от одного человека к другому, оно превращается в Понятие 2. Там же приводиться пример идеальной передачи информации – телепатический. Написано, что в таком случае искривления информации не происходит. Я не согласна. Предположим, мысль передается в своем первозданном состоянии от Человека 1 к Человеку 2, никаких искривлений не произойдет. Но Человек 2 воспринимает информацию в соответствии со своими личностными особенностями, в результате которых информация всё же искривиться.

Получается даже в идеальном, недостижимом случае передачи информации путём телепатии Понятие 1 превратиться в Понятие 2.

Спасибо, Маша

Мария Горбенко Пользователь Сообщений: 2 Регистрация: 15.09.2019	#3 15.09.2019 13:45:38 Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, разницу между категориями понятий «модальность» и «отношение». Спасибо, Маша

Аким Вишневский

Пользователь

Сообщений: 1 Регистрация: 15.09.2019

15.09.2019 14:24:34

Добрый день. В книге «Менеджмент техносферной безопасности» говорится о «нормативном нигилизме» и его причинах. В качестве одной из причин приводится неудовлетворительное нормативное качество руководящих документов. Если это исправить, то отношение работников резко измениться? Или может сработать, что «строгость Российских законов компенсируется их невыполнением»?

Александр Федорец

Администратор

Сообщений: 11 Регистрация: 30.05.2014

18.09.2019 18:13:00

Цитата
Мария Горбенко написал: Получается даже в идеальном, недостижимом случае передачи информации путём телепатии Понятие 1 превратиться в Понятие 2

Договоримся так:
Идеальный случай - заведомо недостижимый, невозможный.
Что такое "телепатия" мы не знаем, но предполагаем, что это именно передача "мысли"". Фед писал: "мысль изреченная - есть ложь..." (т.е. не соответствует мысли). А "мысль не изреченная"? Не обязательно "истина", но без искажений, т.к. тождественна самой себе? В нашем рассуждении главное - "давайте предположим и договоримся" :-)

.
Для нашего случая (без телепатии) - искажение информации при передаче заведомо предполагается. Это надо помнить!

Александр Федорец

Администратор

Сообщений: 11 Регистрация: 30.05.2014

18.09.2019 18:18:32

Цитата
Мария Горбенко написал: Объясните, пожалуйста, разницу между категориями понятий «модальность» и «отношение».

Это, конечно, не столько ко мне, сколько к Аристотелю ;-)

. Помните, модальные глаголы в английском и др.? Модальность - частный вид отношения, ... Читайте википедию ;-)

. Вообще, интересная тема для философской беседы долгими зимними вечерами... ;-)

. В нашем случае достаточно согласиться, что "безопасность" это не "отношение" и не "модальность". Согласны?

Александр Федорец

Администратор

Сообщений: 11 Регистрация: 30.05.2014

18.09.2019 18:23:48

Цитата

Аким Вишневский написал:
В книге «Менеджмент техносферной безопасности» говорится о «нормативном нигилизме» и его причинах. В качестве одной из причин приводится неудовлетворительное нормативное качество руководящих документов. Если это исправить, то отношение работников резко измениться? Или может сработать, что «строгость Российских законов компенсируется их невыполнением»?

Это таки-да...Исправление нормативного нигилизма должно идти одновременно с построением правового государства, практической реализации принципа "верховенства закона" (написанного слова), а не "понятий". В стране (при напряжении всех сил) это можно исправить лет за 40 (вспомним Моисея). В отдельной организации уважения к системе менеджмента можно добиться "всего лишь" лет за 5-10.

Читают тему (гостей: 5)